欧迪芬董事长访谈实录

欧迪芬国际集团董事长 王文宗
　 访谈主题：2005“欧迪芬”杯中华内衣元素创新设计大赛
　 主持人： 搜狐女人频道编辑 吉莉

　　主持人：各位网友大家好，2006中国国际时装周已于昨天盛大开幕，与往年的相比，今年的时装周有很多亮点，其中“2005年欧迪芬杯中华内衣元素创新设计大赛”吸引了众多媒体和业内人士的关注，为此，我们特地邀请欧迪芬国际集团董事长王文宗先生做客搜狐聊天室，跟大家聊聊有关本次大赛的一些情况。

　 主持人：您好，王董。在国际时装周期间举行内衣设计大赛还是第一次，在国内众多的知名内衣品牌中，服装设计师协会为什么选择欧迪芬作为合作伙伴？

　 王文宗：这次设计师协会也认为未来设计大赛除了要时尚以外，要把中华过去的经典能够做一些结合，中国是服装大国，又是消费大国，但没有自己的特点、特征，都是外来的东西，对中国来讲是比较没有面子的。设计师协会非常欣赏，一看到我们的方案非常激动，像这种具有中华元素代表的东西，中国太欠缺了，所以一下子被协会接受。

　 主持人：现在各种名目的大赛非常多，就像刚才讲，有一些是为了挖掘新人，比较实用一点，有的是为了创意更多一些，这次大赛的着眼点在哪里？

　 王文宗：其实靠它的独特性，靠它独特的创新，这种创新以中国的元素做基础。为中国元素的提升或者创新来做定位，过去可能大家都偏向时尚，现在为什么中国的元素越来越重要，在欧洲，在其他国家，对中国元素都很欣赏，只是中国不欣赏中国的东西，还在一种崇洋媚外的心态上，怎么样去把它很好的结合起来，并不是把它抄出来或者搬出来，而是具有中国特色的时尚，具有中国特色的时尚是不一样的，而过去只有一种时尚趋势的潮流，跟着欧洲后面在走，那个不代表中国，那是代表国外的东西，国外的概念，中国自己有没有概念，中国自己有没有独特性的东西，我是比较强调说怎么样具有中国特色的时尚性的东西要出来。这个服装大国，这个消费大国，再不出来的话，我觉得比较可惜。

　 主持人：就像您刚才讲，在国外很多大牌设计师都来中国汲取中华元素，应用在服装的设计中，但内衣很简单的，在内衣上，怎么能够体现出中华的东西。

　 王文宗：其实内衣像纹胸，到目前的纹胸，它是一个舶来品，是外来的东西，因为欧迪芬也在做内衣文化的研究、整理跟一些搜集，从汉朝开始，汉、唐、宋、元、明、清，这么长的历史，二千多年，没有像现在纹胸这种模式，过去都是肚兜一路子走下来，都是在走线条、形式的变化，但是走到现代，大概在三四十年代，突然变成纹胸，这个纹胸是外来的东西，但是也不是说外来东西完全是不好的，它有它的方便性，对形体的美有很大帮助。

　 因为过去的女性不需要上班，现在的女孩子要上班，她打扮要很精神，很简洁很利落，行动很方便才行，总不能里面穿着肚兜吧，这样也不太适应工作。纹胸有它的特点，但看不到中华的元素，它是一个流水线生产。为什么说欧迪芬在研究中华内衣文化，从肚兜当中会发现很多令人激动的深刻，过去每一件肚兜都是有故事情节的，都有一种期待，一种冀望，比如这件肚兜是自己的女儿出嫁的时候给她的，必须有一个主题，或者早生贵子类似这样的等等。它必须是单件，必须有一种故事情节，情感融入在里面，现在的纹胸是生产线，流水线，设计出来以后，生产五万件，十万件，全部都是一样，过去没有这样的，过去没有机械化的时代，是人工一针一线注入了情感，而且是他已经想过的，这种情感是有一种图象，他用图象要寄寓，比如你看到一只公鸡，是富贵，看到小孩，是早生贵子，有很好的文化内涵，也不直接写高元富贵，也不直接写早生贵子，用一种寄寓的方式，让你知道这是代表什么。应该说非常有趣。

　 这次来办大赛的着眼点是希望能够从复古中来创新，也希望从创新中来复古。我觉得“复古”跟“创新”这两个是不冲突的，这两个怎么去融合，怎么去应用，我觉得这值得我们好好去思考。我们都觉得传统的东西不好，其实是不会用，你照搬就不好，如果把元素抽出来，跟现在的时尚结合起来，变成既有中国特色的时尚，这个就是欧迪芬要做的工作。

　 主持人：入围名单已在各大媒体刊登出来了，那么，这些入围设计大多用怎样的手法把您刚才说的复古和创新有机结合并呈现出来的？

　 王文宗：这些参赛作品都很优秀的，这些入围的选手都很优秀，但是大部分都不是内衣专业，但是他们的概念很好，他们能够把这些元素，把中华的一些元素应用在现在的时尚一些的作品中，当然了，不管线条符不符合现在纹胸的一些基本要求，或者说能不能真正把它变成商品化，做成纹胸来变成商品来销售，现在还不到那个阶段，不过我觉得他们在应用元素，因为过去中华很多的经典元素，应用的技巧很不错，但是通过这次大赛也为积累了现在的财富，因为当今的财富跟过去不一样的，像现在的莱卡有很多科技的素材，科技的材料，包括中空棉，科技的东西不断推出来。怎么样把过去的元素跟现在的科技材料结合起来，我想他们的技巧也做的不错。

　 主持人：内衣的制作，感觉科技含量挺高的。在将设计制作成实物过程中，公司方面提供了哪些支持？

　 王文宗：因为内衣比较特殊，跟其他的服装不太一样，因为其他服装比如说它的主料、辅料组成元件比较少，但是一件纹胸它组成的辅料、主料大概超过20种，它的工序接近30道工序，它比较细。当然我们公司具备很多过去的生产线上都有的材料，设计师参加设计的产品，他们可能具备很多创意，比如钢圈，他没有钢圈，他不能自己拿一个钢圈，折一个钢圈来做，没有办法做成这样的，我们会提供他，比如肩带的扣，肩带的环，后面的背钩，像钢圈，这些东西都是我们内衣行业专有的材料，我们都会提供给他们。

　 主持人：与其他的品牌相比，欧迪芬在中华元素的结合上做了很多努力，就像去年的推出的大型歌舞剧《寻衣记》，应该说在业内引起了不小的轰动，能不能结合《寻衣记》和本次大赛谈一谈您对中华内衣元素精髓的认识？

　 王文宗：这个问题问的很好，而且很能够抓到文化的脉络。其实欧迪芬是最早把动态秀在商场中进行演出的内衣品牌。大概在97年的时候在北京的当代商场，第一场各方面都很难处理，包括申请的过程也很繁琐，而且那个时候公安、武警都有70、80人，我觉得很奇怪，这么美东西怎么需要那么多层层的保护。

　 主持人：可能还是传统观念的影响吧，像内衣秀，泳装秀，在中国人的传统思想里还是有一些避讳。

　 王文宗：对，有人提到像内衣在商场里面演出，有一种低俗的感觉，我个人认为如果你用心去做不叫低俗，不叫高雅；你不用心去做就是低俗，内衣这个东西跟一般的时装不一样，不用心做就是低俗，用心做就是高档，欧迪芬每年的商场做了很多流动秀，欧迪芬都是重点让它艺术化，让它美化呈现，我们特地为模特打造她的造型，她的穿戴，她的搭配，不是只看到纹胸和小裤，那太低俗了，一定配着音乐、灯光和背景，还有道具，已经变成艺术的东西，我们一直在这样做。

　 我们发现从97年到2002年，几乎所有的品牌，几乎所有的厂商都在做内衣秀，我们就很担心，这个内衣秀如果这样走下去的话，对产业会有一点问题，这个产业已经碰到瓶颈。在03年的时候刚好是欧迪芬的周年庆，我们想怎么样突破这个瓶颈，03年我们重新检讨、思考，重新打造一场中国古代的内衣演绎，我们把唐、宋、元、明、清、民国六个朝代的肚兜、六个朝代的衣服，通过我们的机器，通过我们的灯光、音响，把六个朝代的肚兜做一个演绎，让大家看到原来现在的纹胸是从唐朝一直演变到现在，大家都很激动，大家觉得这个很好。像这个东西大家太不了解自己，太不了解过去自己历史的经典太可惜了。

　 后来我们就在讨论，那能不能接下来再挖深一点，能不能把内衣当做一个载体，打造一个舞剧去做演出。我们觉得可以，刚好那次邀请了上海戏剧学院的几个教授、专家，编导一起去，他们也感兴趣，后来一直探讨，说如果用内衣当一个载体，打造一个舞剧，在全国巡回，到国外巡回，这是一个大事。大家很振奋，觉得总算有一个亮点，过去全世界，全中国也没有人用内地当载体做寻衣记，现在变成内衣厂家愿意为文化做这样的打造，他们也很激动，后来我们就形成一个小组，不断探讨，就把那个名定作叫“寻衣记”。

　 现在的人非常忙碌，每天必须要面对她的打扮，她本身不断寻找衣服，每天上班，每天应酬，每天应对不同的环境，客观的，主观的，他需要很多场合不同的衣服，为了这个“衣”很困扰，所以有《寻衣记》的故事产生。《寻衣记》的故事用了当代的女子跟古代女子的对话，时空的穿越，当代女子所穿戴的内衣跟过去像花木兰、林黛玉，这些不同的朝代和背景的感觉，与后现代多媒体的手法，表现声光影的感觉非常振奋。去年3月份的时候，在上海国际服装节作为一个闭幕式演出，在上海大剧院。我们去年的8月份也在北京的保利剧院演过。到去年的10月份又在上海的国际艺术节当做一个特别节目。那个时候来看的有将近200个老外，还有众多艺术界的，不管是协会的秘书长或者是部长这一类来看，也都非常惊讶，中国的特色让他们感觉到很有创新，很有创意。

　 我们在打造《寻衣记》是从内衣动态秀到中国古代内衣文化的演绎，再到《寻衣记》，再到了目前我们也一直在寻找更多的灵感，更多的一些元素，我们举办这次“中华内衣元素创新设计大赛，也是希望能够让更多的人来关注，尤其是媒体能够更关注，也让专业的人更关注，也让感兴趣的人更关注，也希望能够挖掘更多的人才，让更多人才共同来推动中国内衣文化。因为中国内衣文化不是一个品牌就能够挑起这个大梁的，我想大家有志一统，更多专业的人，更多的媒体，更多的专家、学者，甚至是学院派一起来探讨和一起推动，怎么让中国内衣文化更上一层楼。

　 主持人：从动态内衣秀到《寻衣记？这样的过程，为国内内衣市场发展环境的培育做了很大的贡献。

　 王文宗：因为我们看到了目前的很多现状，像价格竞争，在每个行业都存在。不管是传统产业还是高科技产业都存在非常严重的价格竞争，IT产业也是一样，而且它根本做到毛利率三点五点，都还在不断地做，只是把规模不断地做大。从中国目前来看已经是服装大国，但不是创新强国，在服装上有很大的空间，我们怎么做更好的提升，刚好我们举办了设计大赛，也符合未来怎么样自主创新，引领未来。因为中国是服装大国，它的量是没有问题的，它的量已经过大，大到都跟欧盟、跟美国经常有一些纺织品的障碍，冲击的很严重，这代表着中国的量没有问题，是一个大国，但是中国的创新不强。我们希望借助这种大赛能够提升，大家不要在价格上做斗争，希望去创造更多的创意，因为课程有很多，每个品牌针对的课程不太一样，怎么样注入，比如欧迪芬希望能够更多的既有中国特色的流行、时尚，我们在做这方面的工作，也希望能够引起更多产业的共鸣，有可能不是只有内衣，有可能其他的男装、休闲装、童装，甚至饮食方面，餐饮方面，只要大家对中国的氛围更感兴趣，我相信对整个中华文化的推广更好。

　 主持人：我个人感觉内衣的市场也是从近几年开始蓬勃起来的，之前大家随便买一件内衣就穿了，现在好像开始注重塑造形体或者修身的功能，在创新上，除了设计之外，可能对产品的研发能力和技术含量更加看重，欧迪芬在内衣新产品的技术上有什么样的突破或者现在有哪些进展？

　 王文宗：欧迪芬在内衣界里，应用科技的创新是走在前端的，大概五年前，我们把远红外线科技的素材应用在纹胸，应用在内衣上，远红外线，纳米负离子，维他命C，我们很多素材基本上在业内领域应用最早的，所以欧迪芬在材料的创新、开发算是比较早的。既有功能性的东西，像水袋纹胸它能够对不丰满的人做一种自信的补强，甚至欧迪芬像防驼背的背心，办公族的人很多，她的背和腰有一些疲惫，用什么样的东西补强他，支持他，我们的防驼背，还有水袋、纹胸，在整个内衣结构力，销售非常强。像中国红也是内衣中华的特色，以前的内衣没有做红色的，我们的红色要辟邪，婚庆要逃恶，为什么红色没有人做。93年我们进来的时候，开始做都是看到粉色、肤色，这两个颜色，到90年代我们推出第一个中国红，市场上卖到脱销，第二个阶段也就是98年、99年，整个市场每个品牌都有中国红。

　 主持人：红色内衣蛮性感的。

　 王文宗：其实不是有本命年，有婚庆，其实可以浪漫一点，有情人节都可以穿。

　 主持人：有这么一种消费的观念，平时去选内衣的时候，大多数人还是会去选一些基本款，很花哨的蕾丝或者花边设计的内衣不太好配衣服，在内衣的设计上，变化的形式元比外衣少很多，在设计开发上是用什么标准来衡量它的，是做给消费者还是自己的一种满足？

　 王文宗：现在内衣的变化很大，在过去它确实是一种基本的要求，在五年前，大家都满足基本款，先有内衣，然后内衣先要有，然后再要好，现在早就有了，那好，已经有部分人满足，现在就要喜欢不喜欢。喜欢不喜欢，消费者对那种感觉已经很重视了。比如说以前不管是在家里或者是上班，或者是出席宴会，可能一种纹胸就能满足，现在不是，现在可能很多的场合要很多不同的纹胸，因为有可能搭配是白色的，必须要里面是什么纹胸，黑色的要什么纹胸，或者说胸前比较低领或者露背的，纹胸不一样，现在女孩子挑选纹胸是时尚化，根据目前的女装、职业化，已经跟着她在做这样的调整，内衣已经是时尚化了，跟过去的保守或者买基础款有很大的差别，买基础款还是有很多的人，但是有很多人在不同的场合必须做调整，参加宴会，主持节目，像高档的场所，穿的衣服跟内衣搭配，如果内衣跟时尚不搭配，会很遗憾的，有时候会觉得很土。讲不出来，为什么很奇怪，为什么那么土。你看颁奖典礼，很多的大赛，要不要穿内衣，一定要穿内衣，但是要搭配外衣，搭配的性感又不穿帮，内衣的功劳很大，必须要满足很多的基本功能跟场合的需求。

　 主持人：新近欧迪芬又推出了一个年轻的品牌“璐比“，这个品牌的定位是什么？

　 王文宗：因为欧迪芬走的是都会、时尚、华丽一点，有一些年轻人17、18岁，20岁的年轻人，他们可能需要的是自然，时尚，个性，所以欧迪芬觉得应该在年轻的消费层里有这样的品牌来满足年轻消费者，年龄段集中在17岁到20岁。

　 主持人：刚好是青春期的少女。

　 王文宗：刚刚进大学或者刚刚毕业的那段时间的女孩子，但是她要有时尚感，所以我们璐比也是跟法国最大的设计公司一起合作，开发的商品。看起来也很有欧洲的风味，又不失中国的淳朴自然。

　 主持人：就像在中国16、17岁的小女孩，在内衣的知识普及也好，选择方面，真的还是非常欠缺的，需要一个补充。“璐比”在设计上会考虑这个年龄段的心理需求吗，是否也会使用像“水袋”之类熟女内衣常出现的设计元素？

　 王文宗：有些女孩子比较保守，比如在17、18岁的时候，在高中，可能不敢穿那么正式的纹胸，但是有一种没有钢托的纹胸，是小胸衣，但是它的造型非常美，也不是很华丽，用很多的刺绣和蕾丝，因为女孩子在17、18岁比较保守，突然接触刺绣或者蕾丝觉得不太好意思，我们在“璐比”规划的时候也考虑进去了，保守的人有一些款式舒适又相对很自然，有一些女孩子比较前卫一点，比较个性一点，也有一些款式跟欧洲设计师设计很俏丽的图案，那种感觉比较时尚。在璐比的材质选择上，它主要以中低价位为主，基本上能够让刚毕业的学生消费得起。

　 主持人：价位比较低一些。

　 王文宗：比较适中。（笑）

　 主持人：在这次大赛里，有没有结合品牌本身的东西，让选手做有针对性的设计？

　 王文宗：没有。

　 主持人：就是天马行空的，随便地想。

　 王文宗：我们没有给他们说欧迪芬有什么特点，你们要怎么样，我们是希望他们要找更多的灵感，灵感有很多的方向可以去找，我们不建议他在现在的内衣品牌里，内衣的技术里去做，我们不建议这样的。这样会把设计师框的太死，设计师的创意得不到充分的发挥。

　 主持人：这次大赛还是以创意为展现，有没有考虑它的市场价值？

　 王文宗：我觉得市场的价值最重要，以消费者的角度来看待，消费者要求舒适不舒适，这是很基本的，舒适包括你的材质舒不舒服，这是首要的，第二穿着对健康有没有帮助，比如欧迪芬有很多健康的元素，舒适和健康这两项基本。比如说增加设计师的创意，一种亮点，当然这个会增加价值，这个会为这个增值，但是必须首先要能够满足这种舒适跟健康，欧迪芬在强化的时候，一直在强调怎么样让消费者穿着舒适，穿着健康，这两个要满足。如果有好的创意亮点，为本身商品增加一点价值。

　 主持人：既然举办了这个大赛，会不会把大赛中比较好的创意点，完善一下做成一个系列，到市面销售呢？

　 王文宗：可以，这是很好的方向。因为我们在想，即使有一些设计的创意的理念很好，但是要商品化有困难，有一些必须要经过研讨，再把它做一个转换，它才可能变成商品，创意的东西是概念，有时候先行这个概念是对的，有这个好的概念之后，再转变成一种商品化，还有一个过程。公司会和这些设计者保持密切的联系，甚至我们会投入更多来培育这些设计师，让他们有更好的品牌的发挥。

　 主持人：在时装周举行内衣设计大赛，从某种角度看到服装行业对内衣行业的关注和重视，大赛合约签的是连续三年，有没有对三年的大赛有一个期望或者目标性，希望达到什么样的效果？

　 王文宗：我们是希望能够在这几年当中对内衣产业，有一个更正面的，更正向的成长，希望内衣这个产业能够摆脱一些恶性的竞争，这是我们最大的希望。我们做这个不是只针对欧迪芬，提升品牌知名度以外，我们更大的期望是借助这种文化的推广，让更多的品牌知道其实市场竞争不是唯一有价格，你可以创造不同的价值出来，让消费者有不同的感受，我们希望在这三年当中，能够让内衣这个行业更良性，内衣行业更稳健发展，良性发展，对中国的内衣行业未来的发展更好。

　 主持人：现在内衣价格战的确有些趋于白热化，尤其夏天的时候，发现好象专柜的顾客远少于花车的顾客，就这点从营销角度您怎么看？

　 王文宗：这是很正常的信息，大家都希望买到物美价廉的商品，尤其你看到像品牌折扣店，为什么在国外很流行，不管是什么样的品牌，最后总是有一些过季的，有一些断色、断码，要进行降价出售，这个时候折扣店就出来，有一些人也能满足，在当季的价格这么贵，过了季以后，断号断码，价格有吸引力，也可以满足，这是很正常的现象，要看品牌对特价活动自己的方向。

　 主持人：像内衣尽管我们做了很多努力，但是对内衣的流行大家谈论比较少，怎么样营造内衣时尚这样一个氛围，让大家都谈论内衣这个东西，比如组织的一些关爱乳房的活动，课堂之类的，对培育内衣环境有什么样比较好的想法，可以给我们讲一下。

　 王文宗：以欧迪芬目前来讲，我们有一个关注女性的活动，因为有人问说，为什么欧迪芬会把关注女性当做我们公司重要的一个基本项目，这是很正常的，因为女性最关心的是什么，女性第一个关心健康，每一个人来选择的话都选择健康，有了健康才强化美丽，你只有美丽不健康的话，很难美丽。欧迪芬在关注女性这块，在2000年开始做了很多的活动，我们当初在想，如果欧迪芬说是最关怀女性的内衣品牌，欧迪芬既然是最关怀女性的内衣品牌，第一个首先要从材质、材料的健康方面要去想，想些材料，哪些材质，让女性穿着更健康。接下来我们感受到目前有一些乳腺癌，一些乳腺疾病，增病率越来越高，有一些乳房增生的问题，这些谁来关注呢？我们欧迪芬觉得我们做纹胸的，做内衣的关注这块是必然的，除了商品本身的材质跟款式的健康之外，如果能提供常识让大家知道原来乳腺疾病没有那么恐怖，只是你有没有那个常识，如果具备了常识，在初期治愈率98％以上，问题是大家没有这个常识，等到有问题的时候大家来不及，在2000年开始做995，“救救乳”的活动。在2000年做报道、文字宣传，我们想让女性看的更直观，在2002年我们特意拍了一个光碟，找模特、摄影师、写脚本，到医院，整个过程拍下来，怎么自我检查。这个推出来，市场的反映效果非常好。我们每年在各个大城市，都做995的推广，今年跟全国妇联就合办全国乳腺疾病的健康推广，我们的出发点就是站在企业的立场，很不容易找到回馈社会比较直接的，比较重要的项目。我们相信这种推动，对女性的胸部的保健常识，有很大的触动，效果非常好。

　 主持人：女人现在非常注重身材，希望越苗条越好，越骨感越好，有很多的品牌像婷美，魔卡之类，推很多说是有燃脂效果的产品出，欧迪芬在这方面有没有计划？

　 王文宗：炒作概念，我们比较不偏向那个概念走。像炒作概念有时候是一个短暂的促销行为，我们要的是一种深层次的行为。就是怎么样来感动顾客，用什么来感动顾客，比如说欧迪芬把材质，用好的材质，健康的材质，健康的型版，用这样来回馈消费者，来感动顾客，让顾客知道穿着欧迪芬的产品感觉舒适健康，我们比较不偏向这种概念炒作，我们希望能够多一点精力去做一些文化推广，比如中国有很多的文化的元素，有很多文化的经典，这些都去整理，去探索，这个工程很浩大，过去内衣在中国历史是不登大雅之堂的，因为女性在过去的定位，在过去的历史上以男性为主，尤其是内衣很难启齿，所以它保留的资料很少，比如博物馆里面的东西，看到能跟内衣相关的历史的档案特别少，这是一个很艰难的工程，我们说，是艰难才更要去做，如果很简单，大家都可以去做。

　 主持人：我们感觉中华内衣元素创新设计大赛，与欧迪芬品牌的文化和企业发展方向是完全吻合的。

　 王文宗：我们也希望有欧迪芬的存在，中华内衣文化会更精彩。

　 主持人：非常感谢王董在百忙之中接受我们的访谈，最后让我们一起预祝2005年欧迪芬杯中华创新元素内衣设计大赛取得圆满的成功。

　 王文宗：谢谢各位网友。

（搜狐女人）